Update: English speaking readers, referred from the Stop the ACLU blog, please read here.
So heißt ein Ausstellungsobjekt dänischer Künstler, das zur Zeit in Berlin ausgestellt ist und im Kunstverein Tiergarten betrachtet werden kann. Doch halt - das Bild befindet sich in Berlin, aber sehen kann es heute niemand, denn wie üblich fühlen sich bestimmte Personen durch ein Bildchen beleidigt. Das satirische Werk besteht insgesamt aus vier Bildern, die mit “Dummer Vegetarier”, “Dummer Block”, “Dummer Stein” und “Dummer Hut” überschrieben sind. Abgebildet sind Adolf Hitler, Autonome, die Kaaba und ein Rabbi, aber es waren weder Juden, Linke oder Müsli-Fans, die sich nicht zu schäbig waren, den Ausstellungsmachern zu drohen. “Junge Muslime aus dem Bezirk” brachten einige “Gewaltdrohungen” an und schon war der Laden zu. Bezeichnend: Die Protestler waren natürlich nicht in der Ausstellung! Laut Welt fotografierten zwei Mädchen das Bild durch ein Fenster mit ihren Handys und alarmierten dann ihre kunstinteressierten Freunde, die sich zu einem fröhlichen Mob vor der Galerie versammelten:
Schließlich habe es von Seiten der Protestierenden geheißen, das Plakat müsse auf jeden Fall abgehängt werden, “ansonsten müsst ihr Euch auch nicht wundern, wenn Steine fliegen“. Aus Sicherheitsgründen sei das Bild dann auch zunächst abgehangen worden. Als abends der Imman vorbei kam, hing es bereits nicht mehr. Auch mit dem islamischen Geistlichen konnte aber nach Roses Angaben zunächst keine Lösung für das Problem gefunden werden.
Hätte man bei einem evangelischen Pfaffen auch so gehandelt? Vermutlich nicht. Und da Zensur absoluter Mist ist, habe ich nach der Beschreibung die oben abgebildete schematische Darstellung des beanstandeten Werkes angefertigt.
PS: Dänische Grammatik ist nicht meine Stärke. Ist “Dum Sten” richtig?
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39 Kommentare
ZOG
http://de.wikipedia.org/wiki/Zionist_Occupied_Government
;)
http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF414415BB243B181B8B60AE/Doc~E6D1A096E979A4C5E8409B392D6B31521~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Das sind alles nur Einzelfälle.
Das müssen wir aushalten.
Islam heiSSt Frieden!
Is that picture the actual poster from the exhibition?
Never mind. I found a picture of the real one.
Man Spielt nicht mit den Werten einer Religion und Versteckt sich dann hinter der Kunst. Kunst sollte Harmonie schaffen inder sich die Menschen wieder Finden, egal welchem Glauben sie Haben. Was wäre wohl passiert wenn sich ein Muslimischer Künstler ein Bild mit Jesus Christus wie er gekreuzigt wird Malt wo dann drauf steht Dummer Idiot?
http://www.altkatholiken-rosenheim.de/cartoon-tz.jpg
http://seemikedraw.files.wordpress.com/2007/08/jesus.jpg
http://www.rottentoons.com/images/cartoon_jesus.jpg
http://www.karikatur-cartoon.de/cartoons/cgr_farbig_gott_mit_jesus.jpg
Dummer Idiot stand nicht drauf. Mist.
Ein Comic, der Charles Darwin vergackeiert wäre auch mal was.
(Was waren die letzten Worte Jesu? Mehr Nägel, ich rutsche!)
“Was wäre wohl passiert wenn sich ein Muslimischer Künstler ein Bild mit Jesus Christus wie er gekreuzigt wird Malt wo dann drauf steht Dummer Idiot?”
Auf dem Petersplatz (im Vatikan ;) hätte eine vor Wut kochende Menge unter Führung des Papstes kleine Halbmonde verbrannt.
LOL, Serdal, Dein Vortrag klingt zwar authentisch, aber so viel Blödheit nehme ich Dir nicht ab. Vermutlich bist Du ein agent provocateur und Antiislamhetzer. Mir kannst Du dbzgl. nix vormachen. Mir nicht.
@Serdal: Der Vergleich hinkt gleich mehrfach. Erstmal kann kein Muslim sagen, dass er ja schließlich auch Jesus respektiere, weil Jesus für ihn nicht der Vertreter einer fremden Religion ist (wie Mohammed für uns), sondern ein islamischer Prophet. Wieviel Respekt Andersgläubige oder Schriften und Zeugnisse anderer Religionen bei Muslimen erfährt, siehst du in islamischen Ländern: Beleidigung, Verfolgung, Mord, Verbot. Zweitens erscheinen in islamischen Ländern andauernd heftigste Karikaturen und “Kunstobjekte”, die den Westen, Christen, Juden usw. aufs Schwerste beleidigen und als Dreck, als Tiere darstellen. Und trotzdem rastet hier niemand aus, verbrennt Flaggen dieser Ländern und produziert Tote bei Demos deswegen. Von daher sollen sie sich erstmal an die eigene Nase fassen!
Muslime sind immer für Toleranz gegenüber fremden Religionen. Nämlich genau dann und dort, wo der Islam diese Religion ist. Sie sind immer für Dialog. Genau dann und dort, wo Muslime in der Minderheit sind und den Islam verbreiten möchten. Diese ganzen Dinge, Toleranz, Dialog usw., werden aber nie dort für andere gefordert, wo der Islam herrscht.
Mir ist jetzt doch eingefallen den Nick “Serdal” schon mal gelesen zu haben.
Also, wenns doch ernst gemeint war:
Ja, der Islam und damit auch dessen Religionsträger haben einen anderen Wahrheitsbegriff als wir.
Während unsereins mühsam um die Wahrheit (bzw. um passende Wahrheitsmodelle, bspw. physikalischer, chemischer, medizinischer und natürlich auch soziologischer Art) ringt und dabei die Prinzipien moderner Wissenschaftlichkeit folgt, auch und gerade bei Faktenwissen (”9/11″ und Holocaust bspw.), hat der Moslem das Bild, dass die Wahrheit göttlich ist bzw. dass die Wahrheit “gemacht” werden kann.
Nur so ist ggf. der o.g. Beitrag zu erklären, als Realitätsverlust bzw. als Backen von Wahrheit.
Ich bin auch ein großer Fan von muslimischen Strichmännchen: http://hotelvilladeart.wordpress.com/2007/09/02/die-verruckten-sind-wieder-los/ ;-) Die sollten eigentlich schon ausreichen um Proteste mit Toten und Verletzen auszulösen. Schließlich “können die Muslime ja gar nicht anders (wie ich im Spiegel gelesen habe).
Hier eine ganz kleine M-Karikatur zum selben Thema:
M f
Kommt mir bitte nicht mit Kunst! Es sei denn Kunst gleicht heute PROVOKATION. Tatsache ist, daß man im Westen kein Respekt mehr für seine eigene Religion hat natürlich begründet durch Meinungsfreiheit etc.. und demzufolge müssen alle, darunter auch Muslime, das gleiche tun.
Ich habe ein video daß euch interessieren könnte, vorrausgesetzt ihr könnt französich.
http://www.dailymotion.com/relevance/search/djamel/video/x3z09l_djamel-bouras-max-gallo-thierry-ard_politics
Im Video geht es darum:
von einem Künstler, der eine Satire über einen Israeli inszeniert hat, wird verlangt, daß er sich entschuldigt, er tut es nicht .. –> weg vom Fenster
Im gleichen Video beteurt der selbe Moderator das Recht der zivilisierten Welt ihre Meinungsfreiheit zu verteidigen, in dem sie die Mohamed-Karikaturen als Kunst betrachten.
versteht ihr? Das ist “eure” Meinungsfreiheit. Ihr seid auch nicht perfekt also haltet andere nicht für Dumm!!
Schrecklich dieser Universalismus, nicht wahr?!
“–> weg vom Fenster”
Was heisst denn “weg vom Fenster”? Abgemurkst?
@ Serdal: Jedenfalls würde deswegen niemand sterben…
@sky weg vom fenster == medienwirksam tot!
findest du er hat s verdient?
@Hanni:
Nun, das ist ja der Unterschied. Die Moslems töten auch gerne mal. Und wenns nicht zum Abmurksen kommt, dann ist es vielleicht “nur” Bedrohung. Unfassbar wie sich bei der ZOG-Geschichte wieder blitzschnell welche zusammengerottet haben. Noch vor 10 Jahren hätte ich es schlichtweg für unmöglich gehalten, dass gewaltbereite Gruppen naziähnlich (vgl. auch die Weimarer Zeit mit den Aufmärschen, Prügeleien und Bedrohungen der bürgerlichen Gesellschaft durch nationale und internationale Sozialisten) in die Öffentlichkeit drängen.
Du gehörst wohl auch (ggf. nur unterstützend) dazu, so mein starker Eindruck.
@Sky Wenn ich die MEINUNG vertrete, dass die M-Karikaturen und Dummer-Stein für nicht akzeptabel finde dann bin ich für dich gemäß deinem starken Eindruck ein naziähnlicher gewaltbereiter Mensch! Siehst du wie widersprüchlich ihr seid!
Du hättest besser einfach meine Frage beantworten können!
@Hanni:
Dich habe ich ja nicht als gewaltbereit bezeichnet, sondern gemutmasst, dass Du zur Party gehörst, die Aufregung und Bedrohung verstehst bzw. gar unterstützt.
Du musst die Inhalte korrekt aufnehmen.
Und lass das mal mit dem “Ihr” weg, Islamhasser sind “hier” nur wenige. Die meisten doktorn an den Symptomen herum und fragen sich wie es so weit kommen konnte.
Welche Frage soll ich Dir denn beantworten? Du hast doch keine gestellt. Oder meinst Du die ggf. erfolgte soz. Ächtung eines Israel-Kritikers? Falls ja, nun “soziale Ächtung” erfährt man “im Westen” sehr schnell, bspw. wenn man Ausländerkriminalität im Wahlkampf thematisiert oder missverständlich über die Familienpolitik der Nazis schwadroniert. Was soll ich dazu schreiben. Find ich auch nicht töfte.
Allerdings ist das nun mal der gesellschaftliche Regulativ. Wer exponiert ist (ein Künstler ist exponiert und braucht die Massen), der soll auch lieb sein. (Ich habe mir aber die “Israel-Kritik” nicht durchgelesen, ging das Richtung Horstibus oder wars eher ein Avnery oder Paech?)
“Tatsache ist, daß man im Westen kein Respekt mehr für seine eigene Religion hat”
woher weißt du das denn, hannibal? von peter scholl-latour, ahmadinejad oder weil sich im ach so religions-respektierenden orient schiiten, sunniten und diverse andere gruppierungen gegenseitig abschlachten? inschallah…
Und welche “eigene Religion” überhaupt? Es gibt doch Religionsfreiheit.
Da scheint mir mit “Respekt” etwas anderes gemeint zu sein.
Etwas Böses. ;)
@christianH nein dazu brauchen wir keine Experten.
@Sky (copy paste)
.. Dabei hatte der Komiker einen Einfall, den nicht alle lustig fanden: Dieudonné trat als orthodoxer Jude verkleidet auf, fuchelte mit einer Waffe herum und forderte die Zuschauer dazu auf, “der Achse des Guten, der amerikanisch-zionistischen Achse” beizutreten. Das mochte noch irgendwie als konfuse Kritik an der Nahostpolitik der USA durchgehen.
http://www.trend.infopartisan.net/trd0304/t010304.html
Also gehts wohl doch Richtung Horstibus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dieudonn%C3%A9_M‘bala_M’bala
“Er wurde mehrfach gerichtlich für judenfeindliche Äusserungen verurteilt.”
“Am 15. November 2007 wurde er nach Berufung zu 5.000. € Strafe wegen Volksverhetzung veruteilt, aufgrund seiner Gleichstellung des jüdischen Volks mit Sklavenhändlern.”
“„Gedächtnispornographie“”
Netter Kerl vermutlich. Aber eben vom Islam gezeichnet.
Ein Mann der für die Meinungsfreiheit gekämpft hat und verloren hat. LOL
BTW - ich habe schon mit vielen Moslems diskutiert, aber warum kommt _immer_ irgendwann sowas?
Oder dieser Mann hier:
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=488380
“Dieses heiße Eisen habe ich nie wieder angefasst. Ich möchte ja noch älter werden als 30 Jahre.”
Immerhin auch ein Witz.
So bedroht man die Leute, die Witze über den Islam machen und kriegt sie in den Griff.
Übrig bleiben dann die Antifaschisten um Hagen Rether und Pipspers:
http://de.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM
http://de.youtube.com/watch?v=sET9EmMbGSI
Das mögen dann die Moslems, das wird sogar im Muslim-Markt gelobt.
Nur der Humor bleibt auf der Strecke.
@ Sky
wir kommen weg vom Thema.
Es ist gannnnz einfach die Moslems möchten nicht daß ihr Prophet bzw. ihre heiligtüme öffentlich auf solch eine erniedrige Weise dargestellt werden und da sollten solche Dinge aus Respekt unterlassen werden.
Es ist eine Frage der Ehre.. der Würde! weiß du noch was das ist? oder fällt dir hierzu nur Ehrenmorde ein?
I. Die Grundrechte (Art. 1-19)
Artikel 1
[Menschenwürde; Grundrechtsbindung der staatlichen Gewalt]
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Artikel 5
[Meinungs-, Informations-, Pressefreiheit; Kunst und Wissenschaft]
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
Würde kenne ich so nicht. Mein Verhaltenskodex ist komplex, reflektiert und mehrschichtig.
Lustig, dass Du mit dem GG kommst und die Menschenwürde als verletzt betrachtet, wenn andere von ihrer Freiheit in der Meinungsäusserung Gebrauch machen.
Wenn die Kunst den, wie ich finde, barbarischen Islam kritisiert, dann geht das schon konform mit dem GG. Übrigens natürlich auch mit den Idealen der Aufklärung, die im GG immer wieder mal durchschimmern.
Wüsste auch gar nicht wie es anders sein sollte. Islamkritiker zum Schweigen bringen, wenn die für Moslems intolerable Meinungen äussern?
Das hättest Du wohl gerne.
Nö, kommt nicht in die Tüte.
Du solltest Dich aber was schämen wenn Du ausgerechnet einen ausgewiesenen Antisemiten als Israel-Kritiker und Kominker hier zu verteidigen suchst.
Aber Du bist eben ehrlich und schreibst was Du glaubst (mache ich ja auch), darum taugst Du auch gut als rollendes Beweismittel (wie übrigens fast alle Moslems).
Trotz der Evidenz des unerfreulichen Sachverhalts regt sich aber in der Öffentlichkeit erstaunlich wenig Kritik. Die neuerliche Juden-Folterung in Frankreich ist auch einige Tage (10?) der Öffentlichkeit vorenthalten worden, Zusammenhänge mit dem letztjährigen bestialischen Judenmord bestehen “natürlich” nicht. Du siehst also Dein Bemühen und das Deiner Glaubensbrüder trägt Früchte, ist effizient.
Also, weiterhin viel Erfolg, Ohren steifhalten!
Sky
“Die Würde des Menschen ist unantastbar.”
ach, darum geht es “den moslems”? aber nur dann, wenn ihr feiner herr religionsstifter und seine theorien angegangen werden? hängende vergewaltigungsopfer oder schwule, auf marktplätzen im namen der scharia geköpfte menschen, im namen dieser angeblichen “ehre” ermordete familienmitglieder haben keinen anspruch auf das minimum an persönlicher würde?
deine argumentation stinkt nicht nur, sie ist verlogen und menschenverachtend. kümmere dich doch zuerst um die echten probleme, bevor du deinen spirituellen jihad gegen personen, die sich nicht um die verbote und ansprüche dieser religion scheren, weiterführst…
Sorry Leute aber Eure Angriffe sind lächerlich! Ganz einfach weil das mit dem Thema hier nichts zu tun hat! Wir reden über Meinungsfreiheit!
Ich bin kein Moslem und verteidige hier weder die Schari’a noch sonstwas, gut dass ich das nicht von Anfang an erwähnt habe denn so zeigte sich DEUTLICH, dass es sich hier lediglich um Islamophobie handelt!!
Mit bornierten erübrigt sich jede Diskussion!
Ich wünsche euch noch mehr Hass, das kann euer Leben nur lebenswerter machen
schönen Tag.
Ich habe fertig!
enttäuschend - aber nicht unerwartet - verabschiedet sich hannibal nach seinen großsprecherischen anschuldigungen, ohne auch nur auf ein einziges argument einzugehen.
War das ein Rechter? Mir ist schon aufgefallen, dass sich Rechte immer weniger gegen den pol. Islam wenden. Es gibt lustigerweise im Muslim-Markt dbzgl. ganz interessante Texte.
Könnte natürlich auch ein Linker gewesen sein, der die Menschenwürde schariaistisch interpretiert, sowat solls ja geben.
Ansonsten ein interessanter Vortrag. (Aussagen wie “Tatsache ist, daß man im Westen kein Respekt mehr für seine eigene Religion hat …” deuten aber schon stark auf Islamzugehörigkeit hin, zudem dieses ständige “Ihr”.)
Die geschilderte Argumentation ist identisch mit der von Bekir Yilmaz:
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/der_dumme_stein_ist_wieder_da/
“Yilmaz hat kein Grundgesetz dabei, aber auch er argumentiert damit: Artikel 4, Religionsfreiheit. Über Religion solle man keine Witze machen.” (Henk mal wieder, LOL)
Kaaba ist ein Würfel-geformtes Gebäude, das viele Male in der Vergangenheit bis jetzt umgebaut worden ist. Es wurde ursprünglich vom Prophet Ibrahim errichtet und sein Sohn Ismail und die Moslems leiten auf der ganzen Erde ihre Gebete in der Richtung von Kaaba, wie von Allah in Quran befohlen. Kaaba war ein Ort der Anbetung für das Monotheists und später wurde von den Heiden bis seine Eroberung durch Muslims besetzt. Kein Moslem betet Kaaba an, obgleich es von ihnen betrachtet wird, der heiligste Platz zu sein. Seine Würde wird von denen verwirklicht, die überhaupt Mecca besucht haben. Schönheit benötigt keine Verzierung. Mai Gotthilfe die Menschen, zum seiner Anzeige in seinem abschließenden Testament zu verstehen - das heilige Quran, das das alte Testament und das neue Testament bezeugt!
Hallo an alle.
Eure Argumentation gegen den Islam und wie bösartig sie ist geht mir langsam auf die Nerven, da es nur noch in meinen Augen eine Art Angriff und Provokation ohne wirkliches Interesse an einer gemeinsamen Lösung darstellt.
Wenn wir hier über Schandtaten und dergleichen diskutieren sollen, dann sollten wir nicht vergessen, was die Christen und die Juden überall auf der Welt den Moslems antun (siehe Irak, Guantanamo, Afghanistan, Palästina uvm.).
Dieses Einseitige Gehabe hat überhaupt keine Diskussionsbasis, da es euch nur darum geht, Andersdenkende “gleichzuschalten bzw. auszuschalten”.
Damit meine ich auch, dass Moslems einfach in keinerweise über Ihre Wertschätzungen (wie z.B. dem Propheten, dem Schöpfer und der Religion selbst)
sich lächerlich machen oder gemacht werden wollen!
Egal was Ihr euch ausdenkt und die Realität verdrängen wollt, der Islam wird
früher oder später die Welt “erobern”, egal wie und wann.
“Egal was Ihr euch ausdenkt und die Realität verdrängen wollt, der Islam wird
früher oder später die Welt “erobern”, egal wie und wann.”
Das wäre dann ja die gemeinsame Lösung.
dass Moslems einfach in keinerweise über Ihre Wertschätzungen (wie z.B. dem Propheten, dem Schöpfer und der Religion selbst) sich lächerlich machen oder gemacht werden wollen ist genau das Problem (wenn es überhaupt so sein sollte, dass die ganzen 1,5 Milliarden nichts besseres zu tun haben). Unsere Diskussionsgrundlage ist universell: Jede Religion muss Witze auf ihre Kosten ertragen. Kennt jemand gute Atheistenwitze?
Moment, Atheismus ist auch eine Religion, korrekt ist das Agnostikertum (nicht Ignostikertum, das sind wiederum Idioten ;).
Deswegen habe ich nicht nach Agnostikerwitzen gefragt.
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[...] Provinzmob regt,um die Kunstfreiheit ganz praktisch zu beschädigen,das berichtet jedenfalss Christian Hannover. Steine in Schauefensterscheiben sind keine Argumente! Aber sie werfen ein klares Schlaglicht auf [...]
[...] lustig. Aber nur eine Gruppe bedroht sie deswegen. Elder of Ziyon, 28.02.08, als Anmerkung zu der wegen muslimsicher „Proteste“ „unterbrochene“ Ausstellung in Berlin. Vielleicht sollte der Zentralrat der [...]