In jedem Blog muss man sich mit der Frage auseinandersetzen, inwiefern man Kommentare zu moderieren hat. Der Sinn einer Kommentarsektion zu einem Beitrag sollte eigentlich darin bestehen, den Beitrag inhaltlich zu ergänzen und sich mit dem Autor und den anderen Kommentatoren auszutauschen. In einem WELT-Beitrag zu Randalen am 1. Mai wird nun veranschaulicht, was dabei herauskommt, wenn in der Kommentarsektion keine Selektion vorgenommen wird. Die “Kommentare” beschränken sich nicht mehr nur auf besserwisserische Selbstdarstellungen, sondern ufern aus in Pöbeleien, rassistische Hetze und anderen Geschmacklosigkeiten, die über bloßes “schlechtes Benehmen” in jeder Hinsicht hinausgehen.
Der Beitrag “Randale am 1. Mai: Neonazis kaperten Zug und grölten Hetzparolen” befasst sich damit, wie ca. 60 Neonazis zwei Waggons eines Regionalzugs von Schleswig-Holstein nach Hamburg besetzt und Passagiere beschimpft sowie ihnen den Zutritt verweigert haben mit den Worten: “Dies ist eine geschlossene Gesellschaft.” Die Rechtsradikalen hätten Hetzparolen skandiert und kein Bahn-Mitarbeiter sah sich genötigt, die Polizei zu verständigen. Erst durch den Anruf einer Zeugin wurde die Polizei eingeschhaltet - die “Bahnbesetzer” konnten aber nicht mehr aufgegriffen werden.
Während der Fahrt sollen sich die Neonazis der Lautsprecheranlage bedient und den Zug mit der Durchsage beschallt haben: “Ab heute transportiert die Deutsche Bahn AG Ausländer und Deutsche getrennt. Für Ausländer stehen Güterwagen zur Verfügung. Das Zutrittsverbot gilt nicht für skandinavische Ausländer und auch nicht für Ausländer, die einen gültigen Sterilisations-Ausweis haben.“
Die offensichtlich ungefilterten Kommentare zu diesem Beitrag bewegen sich nun auf einem Niveau, bei dem selbst der engagierteste PI-Leser/Kommentator an seine verbale Untergrenze stößt:
Stefan meint:
02.05.2008, 14:36 Uhr
@Cian
Deine Worte sind kennzeichen totaler BRD-Umerziehung.
“nachdem Nazis die schwersten Verbrechen der dt. Geschichte verübten und einen einzigen Trümmerhaufen hinterlassen haben. “
P.S. es waren die Alliierten, die unser Land in trümmer geworfen haben. Und der Krieg hatte bekanntermassen viele Väter. Die Kriegsschuldlüge kriegt man aber heute ja mit 10 Jahren schon in die Köpfe gehämmert. zum Glück gibt es noch widerstandsfähige Deutsche!!! Wir hätten mit Leichtigkeit mit unserer luftwaffe in den Anfangskriegsjahren polen oder Frankreich in Schutt und Asche werfen können und haben es nicht getan. Die Alliierten waren jedoch zu feige, um sich zuerst mit Bodentruppen ins Feindesland zu wagen. Erst als alles zerbombt war, dann hatte man den Schritt gewagt, diese größte Seuche der Amis.
Schauen wir mal meint:
02.05.2008, 14:33 Uhr
@Redaktion
Warum diesmal nicht die Schlagzeile
“Westdeutsche Neonazis kapern Zug” .
Sonst fällt doch in dem Zusammnehang immer gleich Ostdeutsche Neonazis. Hoffe das sind dann auch bei den nächsten Auschreitungen im Osten gesamtdeutsche Neonazis.
Darius meint:
02.05.2008, 14:17 Uhr
Die Maske fällt…je weiter dieser BRD-Kapitalismus herrscht, umso mehr fällt die Maske des Kapitals, hinter der sich Lobbyisten, Finanzhyänen, Heuschrecken und Geldhaie verstecken, die Fratze des Teufels.
Das Weltkapital fällt…und immer mehr Deutsche wachen auf, notfalls durch Verarmung.
HEIL GERMANIA! Auf die Strassen und raus aus den Stuben…jetzt!
Janine meint:
02.05.2008, 13:43 Uhr
Na, nun geht das schon wieder los. Ich las gestern, dass die nationale Widerstandsbewegung immens Zulauf findet, vor allem bei den 20-40jährigen.
Ich bin ja auch gegen Türken und Multikulti, aber ein 4.Reich wäre doch fatal.
Mittlerweile wurde die “gröbsten Ausfälle” von der Redaktion entfernt - aber erst im Nachhinein.
Auch ein Online-Medium ist Privateigentum. Und der Eigentümer sollte auch sein Recht wahrnehmen, darüber zu entscheiden, wer sein Eigentum betreten darf. Mit Zensur hat das gar nichts zu tun!
Die Redaktion von WELT-Online hat dies wohl erst nach einem halben Tag begriffen:
61 Kommentare
“Mit Zensur hat das gar nichts zu tun!”
Haha, der war gut!!! Die allermeisten der Kommentare sind inhaltlich richtig!
Aus dokumentarischen Zwecken habe ich den vorherigen Kommentar freigegeben. Wer antworten möchte: Bitte in kurzen und verständlichen Sätzen schreiben - der Kommentator hat keinen Schulabschluss. So ist er charakterlich und auch geistig damit überfordert, sich mit grundliegenden Begrifflichkeiten zu beschäftigen und sich mit deren Bedeutung vertraut zu machen (z.B. Zensur).
@Constantin
Jau, so sieht´s aus! Im Übrigen hat die WELT das Kommentarforum nicht gesperrt, weil dort Sachen gesagt wurden, die strafrechtlich relevant wären, nein, sondern weil der gute Ton nicht gewahrt wurde. Obwohl sich die WELT dafür normalerweise einen Scheißdreck interessiert.
Wer hat denn behauptet, dass WELT-Online das Forum wegen strafrechtlich relevanter “Sachen” gesperrt hätte?
“Die “Kommentare” beschränken sich nicht mehr nur auf besserwisserische Selbstdarstellungen, sondern ufern aus in Pöbeleien, rassistische Hetze und anderen Geschmacklosigkeiten, die über bloßes “schlechtes Benehmen” in jeder Hinsicht hinausgehen.”
Wer Lesen kann, ist klar im Vorteil-.-
Inwiefern werden in dieser Formulierung strafrechtlich relevante “Sachen” unterstellt, Herr Dr. Iur. organisator? (bzw. wer hat in welcher Form behauptet, dass aus diesen Gründen das Forum gesperrt worden wäre?)
P.S.: Es heißt “lesen” (kleines “l”) und nicht “Lesen”.
@Constantin
Oh, jetzt wird´s aber spitzfindig…
Die Bekämpfung von “rassistischer Hetze” wird doch im Rahmen des Krampfs gegen Rechts ganz groß geschrieben, oder? Heisst dann glaube ich “Volksverhetzung” - gilt aber nur, wenn Deutsche Ausländer “verhetzen”, umgekehrt fällt “scheiß Deutsche” nicht darunter.
Und ich entschuldige mich aufrichtig mit Tränen in den Augen für meine Rechtschreibschwäche. Ich schäme mich dafür. Zutiefst!!!
Da es “Volk” genausowenig gibt wie “die Gesellschaft”, stellt sich für mich die Frage der Volksverhetzung nicht. Das hat ganz abgesehen davon auch nichts mit deiner Behauptung zu tun.
Kommt da jetzt noch eine Antwort mit inhaltlichem Bezug auf meine Frage?
Und unabhängig davon - worum geht es dir beim Umgang mit “Volksverhetzung”? Findest du, dass “Volksverhetzung” legal sein sollte? Oder dass auch “verhetzende Ausländer” nach gleichen Maßstäben behandelt werden sollten wie “Deutsche”?
@Constantin
Ach so, na gut, dann überfall´ Ich demnächst ´ne Bank und behaupte, dass man mir das durchgehen lassen soll, weil schließlich das Kapital auch nur ´ne Erfindung der Antisemiten ist… In Echt gibt´s das gar nicht…
Und zur Frage: Ich würde dafür plädieren, Volksverhetzung abzuschaffen und teilweise durch “Beleidigung” zu ersetzen, wie es ja bereits der Fall ist, wenn Ausländer Deutsche “verhetzen”. Gleicher Maßstab in jedem Fall, aber wer sein Gast-Volk (Ja, bei mir gibt´s das) beleidigt, gehört obendrein abgeschoben. Und jetzt bitte keine Diskussion, was denn wäre, wenn die Ausländer Passdeutsche wären… Gesetze kann man ändern, macht unser Staat eh´ schon tagaus, tagein!
Was hat jetzt “das Kapital” mit physischem Geld zu tun? Und welcher Antisemit hat “das Kapital” erfunden (und was soll das eigentlich sein)?
“Beleidigungen” (die ich ähnlich problematisch finde wie “Volksverhetzungen”) können sich nur gegen Einzelpersonen richten und nicht gegen Kollektive (”Gruppen”, “Völker” etc.) - denn Beleidigungen sind “Verletzungen der persönlichen-individuellen Ehre. D.h. selbst wenn man unterstellt, dass es “Volk” gibt - du kannst “Völker” logisch und rechtlich nicht beleidigen. Du müsstest also das Strafrecht neu erfinden.
Und wo wir beim Thema sind: Wie würden denn die Gesetze aussehen, die du machen würdest?
Ähm… Ich werd´ mir jetzt nicht die Mühe machen und dir allgememeinbegriffliche Dinge erklären, ist schließlich keine Förderschule hier.
Wenn man das sich das Volk als eine Einheit vorstellt, kann man es sowohl individuell beleidigen.
Und ich würde keine Gesetze machen, sondern ungerechte Gesetze streichen. Das muss reichen, Jura hab´ ich nämlich nicht studiert. Da darfst Du dich dann auch gerne überlegen fühlen :)
Diebstahl/Raub ist in jedem Fall eine Straftat, selbst wenn du bei einem Banküberfall nur die Werbekugelschreiber stielst oder ähnlich wertloses Zeug (und das Geld liegenlässt). Und dass “das Kapital” für dich ein “allgemeinbegriffliches Ding” ist, ist schön. Nur hab ich bis jetzt keinen Antikapitalisten getroffen, der mir “das Kapital” erläutern konnte (aber das müssen wir jetzt auch nicht tun).
Jura hab ich auch nicht studiert. Insofern werde ich dir DAS niemals vorwerfen!;-)
Würde hier gerne mitreden. Aber ich befürchte, ich bin dafür noch nicht alt genug.
Schieß doch einfach los!
Constantin, ich verstehe nicht, warum
a) solche Kommentare freigegeben werden müssen und
b) du dich an so einer Diskussion beteiligst.
Möchte sich FdoG dem rechten Rand öffnen?
@Constantin
Ich hab´ dir ja schon erklärt, dass ich kein Antikapitalist bin.
@secr
a) Warum nicht?
b) Warum nicht?
Wir haben doch zumindest im Netz halbwegs freie Meinungsäußerung, oder? Auf meinem Blog wird auch nichts zensiert, höchstens Klarnamen :D
“Patriotisches Forum SÜDdeutschland”? Ist die völkische Rechte seit Neuestem separatistisch?
@Adrian
Na klar, schließlich haben sich doch die Separatisten von Neu-Schwabenland auch selbständig gemacht, oder?
ROFL
´Tschuldigung, war ein Spaß^^
@secr
Solche Kommentare müssen nicht freigegeben werden (da es hier “privater” Raum ist). Mich interessieren aber solche Ansichten und da höre ich mir gerne “Begründungen” an.
Und dass sich FDoG dem rechten Rand öffnet, wirst du nie erleben!
@organisator
Welche Kommentare findest du denn konkret “inhaltlich richtig”? Natürlich MUSST du die Frage auch nicht beantworten…
@Constantin
Freut mich zu hören =)
Und wahrscheinlich ist das jetzt auch das erste Mal, dass einer versucht, argumentativ zu …argumentieren. Ich geb´s ja zu: Viele “Rechte” haben von Politik keine Ahnung, und nach genauem Nachfragen sind sie dann ganz leise. Für die schäme ich mich ehrlich, das sind einfach nur dumme Mitläufer.
“Mich interessieren aber solche Ansichten und da höre ich mir gerne “Begründungen” an.”
Warum? Um wieder Leben in die Sülze zu bringen?
@Constantin
1. Tschugguuggubumbubambawumbuulluullu meint:
02.05.2008, 14:49 Uhr
Bravo Ihr Hirnkrueppel! Die Linken zerstoeren halb Hamburg und Ihr geilt Euch ueber einen besetzten Zug auf. Ihr seid doch die Hirntoten hier!
2. Eiche meint:
02.05.2008, 15:06 Uhr
Türkische Kanacken grölen täglich Hetzparolen - gegen Deutsche!
3. Fredereck meint:
02.05.2008, 14:17 Uhr
Sorry, von mir aus alle Nazis totschiessen, aber… die Randale gingen wohl eher von den lieben Toleranzkommunisten aus. Und wenn ein Klumpen Nazis nicht anders als eine Fussballfangruppe in einen Bahnwagen sammelt, kann man das wohl nicht als “kapern” bezeichnen. Und der Wagen ist vermutlich in noch guten Zustand, denn jeder von Nazis umgekippte Aschenbecher würde sonst als Pressefoto durch ganz Deutschland wandern und ein Mahnmal bekommen…
Sogar der Bahnfahrer wurde nicht zu Boden getreten und mit Säbeln abgestochen.
4. R.K. meint:
02.05.2008, 13:59 Uhr
Während Linksextremisten randalierten und brandschatzten und mit ihrer massiven Gewalt selbst den Berliner Polizeichef in die Flucht schlugen, haben die Rechten nur einen Zug besetzt und trotzdem tolerieren – ja bewundern - die Medien die von Linksfaschisten ausgehende Gewalt und verurteilen die spontane gewaltfreie Aktion der Nationalen.
Das zeigt mal wieder ganz klar wes Geistes Kind die deutschen Medien sind, die Gewalt gutheissen, solange sie von Links ausgeht und gewaltfreie politische Aktionen verurteilen, sobald sie von konserativer Seite kommen.
Glücklicherweise gibt es heutzutage das Internet und zahlreiche politisch neutrale Blogs, so dass die linksextremistische Systempresse mit ihrer einseitigen Propaganda, keinen wirklich politisch interessierten Bürger mehr täuschen kann.
5. Janine meint:
02.05.2008, 13:43 Uhr
Na, nun geht das schon wieder los. Ich las gestern, dass die nationale Widerstandsbewegung immens Zulauf findet, vor allem bei den 20-40jährigen.
Ich bin ja auch gegen Türken und Multikulti, aber ein 4.Reich wäre doch fatal.
6. Loki-Asgard meint:
02.05.2008, 13:32 Uhr
Da hat die Presse aber lange suchen müßen um etwas zu finden das auch nur ansatzweise nach Gewalt von Rechts aussieht.
Mein Fazit des 1.Mai war jedenfals Die Nationalen nehmen ihre Demokratischen Rechte wahr und die Linken randalieren.
(5. ist pauschalisierend, zählt nur eingeschränkt)
Es kann lesen.
@secr
Weil sich Ansichten vom linken und rechten Rand logisch-rational überhaupt nicht begründen lassen. Und da interessiere ich mich, wie man solchen Ansichten anhängen kann, die sich jenseits jeder Logik/Rationalität bewegen.
Und “Leben in die Sülze zu bringen” - da hab ich doch was besseres zu tun:-)
@Constantin
“Weil sich Ansichten vom linken und rechten Rand logisch-rational überhaupt nicht begründen lassen.”
Sag mal, mach ich das hier zum Spaß? :D
Wenn Du dich amüsieren willst, warum besuchst Du dann nicht diese Webseite mit den süßen Katzen, anstatt Nazis ein Forum zu bieten?
Noch was zum Thema “Leben in die Sülze” bringen:
Ein anderes Layout dieses Blogs würde eher zum Verweilen einladen. Ich finde es recht augenfeindlich. Nur so als konstruktive Kritik =)
@secr
Jungchen, plapper doch nicht alles nach, was Du vorgesetzt bekommst! Sogar Wikipedia definiert klar die Unterschiede zwischen den verschiedenen Strömungen! Ich persönlich sehe mich nämlich weder als Nazi noch als pauschalisierender Ausländerfeind, sondern als das, was bei Wikipedia als “rechtsradikal” definiert wird. Also durchaus INNERHALB des demokratischen Spektrums!
Zu
1. Es werden Menschen (auch nach deinen Maßstäben) beleidigt und Randalierer besetzen fremdes Eigentum. Das ist mit meiner Rechtsauffassung nicht zu vereinbaren. Der Beitrag stammt aus der Welt und denen wird man nicht allen Ernstes unterstellen können, “linksfreundlich” zu berichten.
2. Ist Beleidigung und üble Nachrede. Und ist eine Pauschalbehauptung wie “Alle Deutschen sind Nazis”:
3. siehe 1.
4. Welche Medien haben die Linken Randalierer “bewundert”? Ist sachlich/inhaltlich falsch. Und Konservative sind also = Neonazis?
5. Ist inhaltlich ein Gaga-Kommentar. Da kann ich auch sagen, dass die soziale Bewegung Zulauf bei den 0 bis 100jährigen hat. Und wer “gegen Türken” ist, sollte auch kein Problem damit haben, wenn jemand “gegen Deutsche” ist.
6. Inwiefern umfassen “Demokratische Rechte”, fremdes Eigentum zu besetzten und zahlende Fahrgäste auszuschließen und Ausländer zu beleidigen?
Hier, Constantin:
http://icanhascheezburger.com/
ist doch besser als das hier.
1. Mit inhaltlich ist der Inhalt (!) gemeint, nicht die Beleidigung am Anfang!
2. Da seh´ ich kein “Alle”. Also auch nicht pauschalisierend, wenn man´s genau nimmt, oder?
3. Siehe 1
4. Jaaaaa… da könnte ich dir sogar zustimmen. Ist überspitzt gesagt. Die Tendenz stimmt insofern, als dass die Medien heute behaupten, die Rechten seien schuld. Dabei hat es gegen 10 Uhr den ersten Brand in Hamburg gegeben, die Rechten kamen aber erst um die Mittagszeit. Die Behauptung ist also eine Lüge.
5. Wenn der NW nicht solchen Zulauf hätte, würde es doch wohl kaum diese ganzen dümmlichen Aktionen gegen Rechts geben, oder? Oft wird behauptet, wir Rechten seien wie eine Sekte und normale Menschen könnten daran nichts finden. WARUM versucht man dann aber mit aller Macht, uns zu bekämpfen?
6. Haben sie denn fremdes Eigentum besetzt? Vielleicht hatten sie ja Fahrkarten??? Rausgeschmissen haben sie m.W. auch niemanden, bliebe nur noch die Beleidigung.
“Ich persönlich sehe mich nämlich weder als Nazi noch als pauschalisierender Ausländerfeind, sondern als das, was bei Wikipedia als “rechtsradikal” definiert wird.”
Schön, dass die Krankheit einen Namen hat.
@secr
Du bist lustig! Jetzt hast Du mal die Chance, es den “Nazis” argumentativ zu zeigen, und dann willst Du abhauen. Kann man übrigens nicht nur bei dir bemerken, sondern fast immer, wenn die “Nazis” mal ihre Wortergreifungsstrategie anwenden. Da fragt man sich, wo die geistig-politische Auseinandersetzung bleibt…
@secr
Du machst genau das, was die Nazis im III. Reich gemacht haben: Andersdenkende als krank darzustellen. Bist ein kleiner Faschist =)
@organisator
Gelbe Karte, weil du jemanden persönlich als “Faschisten” beleidigt hast!
“Du machst genau das, was die Nazis im III. Reich gemacht haben: Andersdenkende als krank darzustellen. Bist ein kleiner Faschist =)”
Godwin’s law?
@Constantin
Ist das ´ne Beleidigung, wenn er das macht, was die Faschisten gemacht haben? Aber ich ahne schon, jetzt gibt´s nen Vorwand mich auszuschließen von der geistig-politischen Auseinandersetzung…
@secr
Nein, Logik!
Godwin’s law von einem Nazi. Also eine Veredelung von Godwin’s law.
@Constantin
Jetzt kriegt er aber auch die Gelbe!
Pardon, von einem “Rechtsradikalen”.
“Türkische Kanacken grölen täglich Hetzparolen - gegen Deutsche!” ist 1. eine Pauschalisierung und 2. spekulativ (insofern ist damit die inhaltliche Richtigkeit schon obsolet).
Und bei 5. lässt du dich über den Tisch ziehen, wenn du es ernst meinst. Es gibt genauso “Aktionen” gegen “Neoliberale” und wo da der Zulauf ist, lässt sich nicht empirisch dokumentieren.
Es wurde fremdes EIgentum besetzt, indem Fahrgästen der Zutritt verweigert worden ist. Das ist so, als wenn ich als Fahrgast in deinem Auto sitze und ohne dein Einverständnis andere Fahrgäste rausschmeiße mit dem Hinweis auf “geschlossene Gesellschaft”.
Wenn du dich nicht als Nazi siehst - wieso solidarisierst du dich mit denen (und dann mit dem Argument, die Linken haben angefangen)?
@secr
@Constantin
Eine Entschuldigung hat nicht die Aufhebung der Gelben Karte zur Folge! Regeln sind zum Einhalten da!
Willkommen im FdoG-Kindergarten!
Zumindest bin ich jetzt alt genug für diese Diskussion.
1. Finde ich nicht. Wenn ich sage “Österreicher betreiben Inzest” ist das doch auch was anderes als “Alle Österreicher betreiben Inzest”, oder? Manche tun es schließlich!
—
Es gibt dumme Sprüche von Lafontaine gegen “Neoliberale”, aber Folgen haben die m.W. nicht.
—
Unter der Definition kann man das natürlich gelten lassen, mal angenommen es stimmt. Desweiteren hab ich mich nicht mit ihnen solidarisiert, sondern nur gesagt, dass es lächerlich ist, wie sich die/viele Medien an diesem Zug-Thema aufhängen, obwohl die halbe Stadt in Schutt und Asche liegt. Hier wird versucht, an diesem Beispiel zu zeigen, dass die Rechten sehr viel schlimmer sind - obwohl bei dieser Aktion niemand (zum. körperlich) zu Schaden gekommen ist.
@Adrian
Willkommen!
@secr
Wachstumshormone?
Bin kurz 5 Minuten weg, entschuldigt mich!
Na, keinen Bock mehr?
OK, d.h. “Deutsche sind Nazis” - manche sind es schließlich. Oder “Deutsche sind scheiße” - manche sind es schließlich. Das würde also deinen Maßstäben “inhaltlicher Richtigkeit” entsprechen!?
Und wenn sich “Mitbürger mit Migrationshintergrund” so aufgeführt hätten, dann wäre es auch lächerlich, darüber zu berichten, wenn in Ostdeutschland Hooligans bei einem Fünft-Liga-Spiel gerade eine halbe Stadt verwüsten? (Ganz abgesehen davon war ich gestern beruflich in HH und “halbe Stadt” ist schon eine sehr skurille Größenbeschreibung.)
Ganz abgesehen davon ist es von untergeordneter Bedeutung, ob jemand zu Schaden gekommen ist. Das Verhalten war schlicht und einfach illegal! (Wenn ich dich aus deiner Wohnung rausschmeiße, ist das auch nicht dadurch zu relativieren, dass du nicht zu körperlichen Schaden gekommen bist.)
Das meinte ich mit irrational und unlogisch!
@Constantin
1. Ja, es trifft bestimmt auf manche zu. Um deinem nächsten Schachzug zuvorzukommen: Wenn Ausländer das bei Randale in einem Bus <<>> den Fahrgästen sagen, ist das wieder was anderes. Dann ist es Volksverhetzung/Beleidigung.
2. Das hängt ja nicht mit dem selben Ereignis zusammen, oder?
3. Illegal war es, ja. Hab ich was andres behauptet? Nein, es ging darum, dass die Medien das als Aufhänger benutzen, um die pöhsen “Nazis” mal wieder schlecht darzustellen.
Nachtrag: Dann eben “halber Stadtteil”. Besser so?
ups, da ist was verloren gegangen. Da in den < > - Symbolen stand “ZU”
Nunja, ich werde dann mal gehen, es gibt zu tun!
Schönen Abend euch noch, vielleicht schau´ ich morgen noc mal vorbei!
Bis dann!
Wenn es jemand sagt, ist es völlig egal, ob er dabei randaliert oder dabei meditiert und Esotherik-Bücher liest. Es ist auch unerheblich, ob ein Deutscher von “Türkischen Kanacken” spricht oder ob ein Ausländer von “Scheiß-Deutschen” spricht. Beides ist gleichermaßen asozial! Damit erübrigt sich dann jede Erörterung der “inhaltlichen Richtigkeit”.
Du musst dich bei der Volksverhetzung nun aber konsequent entscheiden. Einerseits präferierst du die Abschaffung des Straftatbestandes und andererseits wendest du diese Kategorie in deiner Argumentation an.
Auch der “Zusammenhang der Ereignisse” ändert nichts an den Handlungen. Das eine wird nicht durch den Zusammenhang mit dem anderen besser oder schlechter. Insofern ist es ausreichend, die Frage mit einem “Ja” oder “Nein” zu beantworten.
“…es ging darum, dass die Medien das als Aufhänger benutzen, um die pöhsen “Nazis” mal wieder schlecht darzustellen.”
Inwiefern hast du damit ein Problem? Weil dir die Ausgewogenheit fehlt? Oder weil Nazis weder böse sind noch schlecht dargestellt werden sollten (mal wieder)? Dass Nazis “böse und schlecht” (im Sinne von menschenverachtend und unmoralisch) sind, wird auch nicht durch den Umstand geändert, dass ihre Genossen von links randalieren.
Das ist mein Problem: Diese Erklärung des Demo-Anmelders C. Worch beinhaltet alles dazu. Man möge mir verzeihen, dass ich auf Altermedia zurückgreife, aber die Stellungnahme ist sonst nirgendwo abrufbar.
hxtp://de.altermedia.info/general/nach-hamburg-demo-020508_14065.html#more-14065
Das wird nicht verziehen, eher for argument’s sake geduldet. Altermedia wird für gewöhnlich vom Spamfilter gefressen.
Keine Ahnung wieso hier wieder nur auf Rechts eingedroschen wird, ich war in Hamburg anwesend und durfte erleben wer geprügelt,getreten und randaliert hat. Das waren mit Sicherheit keine Rechten…denn die standen, von der Polizei gut bewacht, sehr weit weg von den Randalierern.
Bei dem angeblich “besetzten” Zug handelte es sich um einen,zugegeben, sehr schlechten Scherz einiger Jugendlicher die ebenfalls nicht der rechten Szene zuzuordnen waren. Nachdem dieser “Spaß” von zwei anwesenden Polizisten beendet wurde, konnten auch keinerlei Schäden in den Wagen festgestellt werden.
@admin
Wo wird “hier wieder nur auf Rechts eingedroschen”? Hast du diesen Beitrag gelesen:
http://blog.fdog.org/2008/05/02/bilder-und-video-das-ist-also-kommunismus/
…ist am gleichen Tag erschienen…
Wenn du diesen Blog regelmäßig liest, dann wird dir aufgefallen sein, dass ich “Rechte” und “Linke” in “” setze, da diese Unterscheidung bei diesem randalierenden Pack für mich wenig aussagekräftig ist und die für mich alles gleichermaßen Nationalsozialisten sind (ob nun “links” oder “rechts” ist mir völlig egal).
Was deine Angaben zum besetzten Zug angeht. Von welchen Quellen gehst du aus? Die Polizeiprotokolle sprechen von ca. 60 Personen (also etwas mehr als “einige”), die nach Zeugenaussagen als “Rechtsextreme” auftraten. Und Polizisten waren auch nicht im Zug anwesend. Eine Passagierin hatte die Polizei verständigt, die in Hamburg-Dammtor eintraf - allerdings erst, nachdem die “scherzhaften” Jugendlichen schon auf und davon waren. Stellt sich also die Frage, inwieweit “dieser “Spaß” von zwei anwesenden Polizisten beendet wurde”.
Und ich wiederhole mich hier auch gerne, dass es mir (egal, ob bei “Linken” oder “Rechten”) ums Grundsätzliche geht. Wenn ich in deine Wohnung eindringe und dir den Zutritt verwehre, dann ist es auch unerheblich, ob dann Schäden in deiner Wohnung vorhanden sind.